Мои философские взгляды на Бога отчасти пришли из размышлений именно на тему об альтернативных формах жизни.

Существует масса невообразимых форм жизни! Например те же обитатели дна морского кардинально отличаются от назкмных обитателей. Вечная тьма, эволюция пошла по другому пути. Есть например существа на самом дне, дышущие не кислородом а чем-то другим (азотом что ли?). То есть вот уже одно из условий не соблюдается. Теперь представте какие бы у этих существ были мысли, если б им был дан разум? Вот уж не думаю, что они были бы похожи на человеческие.

Теперь представте жизнь в космосе. Какая она должна быть? Во-первых отсутствие гравитации предполагает отсутствие костей/кальцификации, т. е. если там что то и может существовать то в форме желле. Но далеко идти не приходится! Плесень выживает в открытом космосе! Невзъебенно просто кайф!

Вывод из всего этого - бог не в коем случае не может быть образом и подобием человека. Формы жизни очень сильно отличаются. В месте с ними меняется быт, повседневные заботы. Например рыбы со дна океана не бреются и не принимают душ. Это в свою очередь влияет на логику, философию и мышление в целом, то есть если представить разумное существо в таких условиях, оно не будет ни в чем похоже на человека.

Это же рассуждение привело меня к мысли насколько человеческие понятия и реальность субъективны и не истинны. То есть наши понятия и жизнь основанны на жизни, в которой присутствуют легкие, гравитация, половые инстинкты и тд. Но все те же понятия будут разительно отличаться у разумной плесени например! Поэтому все наши человеческие убеждения работают только в земных условиях. Любое отклонение, будь то вверх, в космос, или вниз, в глубины океана, приведет к формированию новых идей, новой философии, новой логики.

Короче хорошая тема.  Я сам не раз хотел открыть.

а я прочтя название темы, подумал что тут обсуждают офисный планктон

Постой - да мы как-то еще о формах жизни толком не перетерли)) шучу.

Теория Дарвина не объясняет откуда возникла жизнь, она объясняет, как жизнь изменялась с момента ее возникновения. Просто всем, кто не верит в эту теорию нужно взять курс по биологии, за эволюцию и все станет ясно. Существует куча всяких подтверждений, наблюдений и т.д. И к этому причастен отнють ни один Дарвин, и под словом эволюция скрывается не один процесс, а очень много процессов, по смешению генов, по тому как изменения в фенотипе влияют на гены итд итп. В общем спорить на этот счет не имеет смысла.

фактически можно сколько угодно хуесосить теорию Дарвина (христиане, в принципе, только этим и занимаются, недавно и муслимы начали), но давайте начнем с того, что человек к ней имеет очень далекое отношение.
В случае с животными, Дарвин (а точнее не совсем он, а куча его последователей) был прав. Собственно, основной аргумент против ТЭ - почему человек такой умный, одаренный и прочая и прочая - и такой единственный в своем роде и больше ни один вид из мира животных не умеет базарит по фене и сраться в интернетах.
Отвечаю - потому что человек не имеет отношения к этому миру. Вообще, то, что мы называем человеком на самом деле биоробот, представляющий собой компиляцию из полезных (ну, может с точки зрения тех, кто его забомбил) свойств живности Земли. Если рассуждать логически (?), то инопланетное существо, попав на Землю, например, для сохранения своего генетического кода от полного истребления, не смогло бы жить здесь, потому что условия жизни "дома" и на Земле - абсолютно разные. Возможно, наши предки были всего-лишь сгустком энергии/опыта (откуда и пошли байки про душу), и там им вполне этого хватало для того, чтобы питаться, размножаться, устраивать геноцид/защищаться. А здесь условия среды совершенно иные, и в форме шаровой молнии хер долго протянешь, поэтому и был создан некий франкенштейн, в который и запихнули эту энергию.
Обратите внимание:
-только человеку требуется одежда
-только человеку требуется искусственное оружие
-только человеку требуется огонь для жрачки и тепла
-только человек методично срет там, где живет.
Что-то мы мало похожи на змеек и птичек.

а кто сказал что они остановились? сравни индрикотерия (средний олигоцен — нижний миоцен) и их потомков носорогов. все течет, все меняется. кого-то уже нет, кого-то еще нет... Более 160 млн. лет Землю топтали динозавры - сейчас топчем мы, сотни миллиардов насекомых роятся вокруг и чертовски много всяческих вирусов.

я немного не о том. я к тому, что теория Дарвина берёт на себя слишком многое, пытаясь объяснить такие вещи как появление разума. ведь разум с точки зрения ТЭ - штука совершенно ненужная и бесполезная, развивающаяся по каким-то своим законам.
ну а на счёт эволюции различных видов можно долго спорить и приводить массу примеров за и против. вот например слова самого Дарвина относительно промежуточных видов:
"Количество существовавших когда-то промежуточных разновидностей должно быть поистине огромным… Почему же в таком случае каждая геологическая формация и каждый слой не переполнены такими промежуточными звеньями? Действительно, геология не открывает нам такой вполне непрерывной цепи организации, и это, быть может, наиболее очевидное и серьезное возражение, которое может быть сделано против [моей] теории". (с) Происхождение видов

как же? ТД привела к определённому типу мышления, сводящему само существования человека к чистой случайности, к побочному эффекту в игре слепых сил физики и химии. просто по-моему это не менее глупо и необосновано чем считать что человека де создал Б-г, вылепив из грязи. это две крайности, одна из которых доминировала до Дарвина, вторая после

ну вот например как объясняет свою знаменитую теорию "Слепого часовщика" известный эволюционист Ричард Докинз:
"Единственный часовщик в природе - это слепые силы физики... Единственный отбор, слепой, бессознательный, автоматический процесс, открытый Дарвином, служащий объяснением существования всех форм жизни, которые явно подчинены цели, сам никакой цели не преследует."

а как разум по-твоему позволил человеку выживать и размножаться. чтобы выживать нужны куда более простые инструменты типа больших когтей, зубов, толстой шкуры и способности организовываться в стаи. чтобы размножаться нужны ещё более простые органы) человеческий разум в пределах флоры и фауны планеты Земля - штука совершенно бесполезная и даже мешающая, уничтожающая природную гармонию живых существ

я говорю о разуме, о сознании в принципе. фишка в том, что современная наука не может ответить на вопрос какую функцию выполняет сознание, при этом ярые сторонники ТД считают, что им известен универсальный принцип существования всего живого (а то вообще всего материального). просто на мой взгляд это сродни выстраиванию научной картины мира, основанной на религиозных догматах

то есть по-твоему наличие разума служит только для того, чтобы упростить процесс удовлетворения простейших потребностей (пропитание, размножение)? зачем тогда человек тысячелетиями думает над проблемами добра и зла, думает о границах мира (а не ореола своего обитания, где есть всё что нужно для пропитания и размножения), думает о начале и конце мира (осознавая свою смертность, то есть конец того периода когда он сможет питаться и размножаться)? зачем мы тут обсуждаем что-то подобное на форуме (в то время как мы могли бы... ну ты понял))? зачем человеку создавать произведения искусства? зачем изучать космос? чтобы размножаться там?) или искать пропитание? это действия совершенно бессмысленные, абсурдные с точки зрения природы.

отчего же? раковая опухоль питается и размножается, чего же тут бессмысленного? она гармонична, совершенна. вот если бы раковые клетки рассуждали бы о добре и зле, а чумная палочка думала бы об устройстве Вселенной, то это был бы парадокс)

установить баланс можно только вернув человека в Эдем. лишив его осознания себя как личности, тогда человек действительно вернётся в лоно природы и будет жить в полной гармонии. но всё движется в обратном направлении, не природа подчиняет человека, а человек природу, не только окружающий его мир, но и свой собственный, создавая себе всё новые проблемы, уже далеко не в рамках своего ореола обитания. это абсурдное поведение и вскрыванием кокоса его не объяснить

что значит неразвитость? чтобы чувствовать неразвитость нужно осознавать идеал. на протяжении столетий идеалом для человека был Бог, потом человек "обнаружил косяки в этой теории". этот идеал заменился вульгарным редукционизмом теории Дарвина, когда человек решил что может всё мироустройство объяснить при помощи принципа естественного отбора. потом человек понял что и тут хуйня какая-то получается. так вот и живём до сих пор)

понимаешь, иногда уже устаешь от земных утех - хочется чего-то новенького, экзотического

нене, ты что. рак - это мутация - полнейший хаос - каждая клетка рака генетически отличается от соседней. рак, кстати, тоже следует ТД, т. к. мутации, которые способствуют скорейшему размножению задерживаются в клетках . есть 6 характеристик рака, которые он так или иначе достигает в результате мутации.

грубо говоря. Есть такие птички, которые тоже делают себе очень красивые гнезда что бы привлекать самок.

ну дык это и помогает ему выжить и размножиться значит)
Но это так же может быть и побочным эффектом, что позволит человеку овладеть тайнами вселенной и подчинить себе мироздание и стать богами.

вот тебе цепь -  Прокомпсогнат (Триас) - Компсогнат Лонгипес (Поздняя Юра) - Археоптерикс...
Собственно, археоптерикс - фактически, тупиковая ветвь, ибо слишком много в нём ненужных признаков, да и вел он более наземный образ жизни, максимум перелетая с ветки на ветку.
Кстати о случайностях - Шаровиптерикс - довольно интересный ход, который сейчас нифига не используется.
Кто смотрел Парк Юрского периода, тот помнит офигитительно красивых велоцирапторов (это те, у которых охуитительный коготь на задних лапах, которыми они осуществляют прижизненное свежевание жертвы). Так вот, они принадлежали к семейству дромеозавров, к нему же принадлежали дейнонихозавры, среди них были микрорапторы (Ранний Мел), имевшие четыре крыла... возможно, тоже тупик, хотя в процессе мутации можно избавиться от несущего оперения на задних лапах.
Вот вам еще один угар. Предки теризинозавров были ящеротазовыми, но при мутации стали близки к птицетазовым. Рисунок слабо передает весь пиздец этого ящера, ибо в нём очень много как от одних, так и от других.
Насчет клюва. Эволюция тут тоже не обошлась без приколов. Пситтакозавр был Ранного Мелового периода был полупрямоходячим ящером, единственным отличием от другим бегающих растительноядных тварей был фактически клюв. Но, позже его потомки стали фанатами Гомера Симпсона (нахрена напрягаться на двух ногах, если можно бегать на четырёх, и какого хрена нас жрут), и стали цератопсами... Вот тут природа глумилась по полной!!!
Кстати, на вопрос, почему геологические пласты не усеяны остатками переходных форм. Археоптерикс найден в единственном экземпляре, потому что его кости настолько малы и хрупки, что они размельчались от любого воздействия.
И вообще, покормите кур свежепойманной мелкой рыбой... Сука, динозавры среди нас!!!

На закуску

Отредактировано "Я" (24-12-2010 12:03:59)

Думаю, ему реально смешно, потому что ему до пизды боги и эволюция и ему поебать на наши проблемы, потому что они ничтожны

ну ты забываешь что в твоей цепи есть катализатор - человек

ох едрить... в сравнении с латимерией - херня