true metal forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » true metal forum » Философия/Религия » Бог


Бог

Сообщений 61 страница 90 из 120

61

Вот сам логически подумай над самым простым вопросом - как строились пирамиды?

очень просто - при помощи огромного количества рабов. в остальном каких-то невероятных загадок в плане технологии их строительства нет

Или почему египтяне умели тогда производить сложные хирургические операции?

а что тут такого необъяснимого собственно? где-то бурно развивалась философия, где-то искусство, где-то медицина. во многом жаркий климат наверное повлиял, болезни быстрее распространялись, мутировали, вызывали эпидемии

0

62

Merz написал(а):

очень просто - при помощи огромного количества рабов. в остальном каких-то невероятных загадок в плане технологии их строительства нет

Умг. Только ли в рабах дело? Вес в десятки тысяч тонн и полная подгонка каменных блоков друг к другу без малейших зазоров, да еще и под углом - на одних рабах не выедешь.
Ну хорошо, рабы носили, а проектировали это все тоже рабы?

0

63

Ну хорошо, рабы носили, а проектировали это все тоже рабы?

кэп подсказывает что проектировали архитекторы. да, это очень сложные (за то гизские пирамиды и считаются чудом света) архитектурные сооружения, но вполне возможные даже в древнем мире.
собственно ссылко

0

64

Другая проблема возникает в связи со связующим материалом, используемым для заполнения пустот между камнями. Известно, что блоки, формирующие массив пирамиды, тщательно подогнаны, особенно в Великих пирамидах. Однако требовалось и немалое количество извести и щебня. Хоть связующий материал и не играет основной роли, он всё же необходим для стабилизации постройки. Процесс гашения извести требует отводить воду путём её испарения, для чего, в свою очередь, нужно топливо, древесина. Проведя исследования по программе радиоуглеродного обследования пирамид (англ. Pyramids Radiocarbon Project[6]) David H.Koch высказал предположение, что для постройки пирамид в Гизе Египту пришлось бы свести все свои леса до последней щепки.

Где деньги, Зин? )

0

65

Varg написал(а):

и производит в осном воздух

ну для кого-то воздух а для кого самая настоящая пища. Если ты чего-то не понимаешь, то это не значит, что в этом ничего нет.

Varg написал(а):

философия сильно оторвалась от человека

Мы, философы, люди очень не приземленные. Да, нас не занимают тупоголовые человеки и планета земля - наш взор устремлен дальше.

Merz написал(а):

средний отрывальщик становится философом или учёным, как правило кухонно-алкогольного или интернет формата

Merz написал(а):

по-моему вполне естественные для разумного существа вопросы.

Merz написал(а):

"неведомые технологии египтян" являются выдумками современных любителей исторических мистификаций

+1

Osiris написал(а):

Вот у меня за плечами матфак, мои дядя с тетей - математики

:huh: Блин, чо ж ты сразу не сказал?!

0

66

Где деньги, Зин? )

ну использовали они какой-нибудь древний цемент, точную технологию изготовления которого пока окончательно не разгадали. это всё интересно с точки зрения археологии, но всё же не даёт основания говорить о "невероятных технологиях древних египтян, превосходящих современные") из этого потом можно перейти к мыслям об атлантах, прилетавших в Египет инопланетянах, путешествиях во времени, чорной магии египетских жрецов и прочих весёлых антинаучных штуках

вот статью кстати про египетский цемент нашёл
тык

0

67

Terry написал(а):

Блин, чо ж ты сразу не сказал?!

Хорош прикалываться, я просто пример навел из своей жизни.

Merz написал(а):

ну использовали они какой-нибудь древний цемент, точную технологию изготовления которого пока окончательно не разгадали.

Merz написал(а):

но всё же не даёт основания говорить о "невероятных технологиях древних египтян, превосходящих современные"

Ну если вы не разгадали секрет 6-тысячелетнего цемента, то почему же не дает основания? ))

0

68

Ну если вы не разгадали секрет 6-тысячелетнего цемента, то почему же не дает основания? ))

напомню, мы тут говорим о сопоставлении уровня развития техники в древнем обществе и в нашем. а это всего лишь древний цемент (!!!). сложность раскрытия его секрета не в том, что он такой сложный, а в том что было это очень давно. так что он интересен только с исторической точки зрения, с современными строй материалами ему не сравниться

0

69

Ладно, Андрей, хрен с ним с цементом (хотя логики я твоей совершенно не понимаю - древний простейший цемент, но как его делали непонятно, а все просто потому, что мы просто со своей высоконаучноинтеллектуальноразвитой колокольни уже забыли различать простые вещи, так что ли?)

Вот это вот ты можешь объяснить? Иль тоже скажешь, что

Merz написал(а):

сложность раскрытия его секрета не в том, что он такой сложный, а в том что было это очень давно. так что он интересен только с исторической точки зрения

Хотя это и не Египет, но Восток все равно ..

0

70

Terry написал(а):

Если ты чего-то не понимаешь, то это не значит, что в этом ничего нет.

Дело не в том, что я этого не понимаю, а том - зачем это надо с практической цели? Сейчас философ уже и не думает о практической цели своих теорий - что это, для чего? Только лишь для выражения своих фантазий? А еще зачем?

Terry написал(а):

Мы, философы, люди очень не приземленные. Да, нас не занимают тупоголовые человеки и планета земля - наш взор устремлен дальше.

Вот куда? Дальше или ближе - тупо куда?
На самом деле Осирис прав - зачем все это нагромождение непонятных формул в математике, книг в философии? Почему практическая сторона дела в жопе?

Merz написал(а):

сложность раскрытия его секрета не в том, что он такой сложный, а в том что было это очень давно. так что он интересен только с исторической точки зрения, с современными строй материалами ему не сравниться

Проблема в том, что большинство открытий египтян в общем-то опережало свое время основательно, а сегодняшние "открытия" древнейших техник сродни гаданию на кофейной гуще - а вроде так было. Все как ты говоришь вроде верно - рабы, цемент и пр., тока попробуй подсчитать реально в человеко-часах, материалах и пр. - фуфло получается, не складывается нихера.
Знаешь, что самое прикольное Merz, вот у тебя есть самые невероятные теории всегда и остальное, но на реальную физическую подкладку ты как-то не обращаешь внимание.

Merz написал(а):

взаимоисключающие параграфы детектед)
сумбур в голове и есть кризис.

Нет, я мог написать не слово сумбур, а просто херня или еще что, и нет у меня экз. кризиса. Есть тока денежный и депрессия немного.

0

71

Varg написал(а):

зачем это надо с практической цели? Почему практическая сторона дела в жопе?

Ну блин, философия - это абстрактная вещь. Мы рассуждаем о боге, о душе, о смысле жизни и еще Босх знает о чем - все эти вопросы не имеют практического применения (хотя как сказать, взять хотя бы ворпос о смысле жизни), но в то же время являются самыми важными (на уровне науки) вопросами человечества.
Математика вообще тоже абстрактная наука. Наука о том чего нет в природе. Ваще кайф.

Вообще считается что цель философии высшего качества, просто посмотреть куда можно зайти пользуясь мыслью.
Вся же философия которая учит тебя жить итд является философией низкого пошива.
Да об этом Дэвид Юм писал (см. "О РАЗЛИЧНЫХ ВИДАХ ФИЛОСОФИИ")

0

72

Terry написал(а):

Ну блин, философия - это абстрактная вещь.

Так же было не всегда, что математика, что философия, вообще-то не так давно откололись от практического знания.
Кстати в математике меньше абстракции, чем ты думаешь - особенно, если подходить к теориям микромира. Осирис должен это знать как физматик))))

Так зачем нам наука не о чем???
Философия конечно давно не играет роли как предтечи науки, но хоть бы строило какие социальные модели, а она даже этого делать не хочет. Ну и для чего это? Типо посмотреть, как я тут круто наворотил?
По-моему все беды наук и фолософий, что они живут ради себя, а не человека

0

73

Самое главное практическое применение философии - это истина. Философия затрагивает объективную реальность и объективно реальные процессы. Философия пытается найти истину. Что тебе еще нужно для практического знания?
И, Varg, приведи мне пример философской идеи в которой нет ни капли практического знания (ага! попался?)

Varg написал(а):

Так зачем нам наука не о чем???

Ты спятил? Философия и есть наука обо всем. Хочешь сказать нам не нужна философия? А как же все мировые религии и идеологии которые основанны на философии?

0

74

Terry написал(а):

Ты спятил? Философия и есть наука обо всем. Хочешь сказать нам не нужна философия? А как же все мировые религии и идеологии которые основанны на философии?

По каждому вопросу:
1) Нет, не спятил
2) Нет, не нужна
3) Они тоже не нужны)))

Terry написал(а):

И, Varg, приведи мне пример философской идеи в которой нет ни капли практического знания

Все последние за весь 20 век.

Terry написал(а):

Самое главное практическое применение философии - это истина. Философия затрагивает объективную реальность и объективно реальные процессы.

Истина - ???? Что означает такое абстрактное понятие как "истина"? А насчет практического знания - в каком филосовской идее можно узнать хотя как включить телевизор или поднести ложку ко рту? (Про древние времена не говорим - там философия еще играла роль предтечи наук)

0

75

Terry, мы немного по-разному относится к философским вопросам - я все-таки инженер и вся моя философия это год лекций и практик, ну еще сам ради интереса кое-чего набрался - это не темный лес, но и не колбаса на хлебе в виде бутерброда - скорее как лес в Сибири - красиво, хотел бы побродить, но в ближайщее время и без этого обойдусь.

0

76

Varg написал(а):

Все последние за весь 20 век.

нифига ты не можешь ни одного примера привести потому что его и нет.

Varg написал(а):

в каком филосовской идее можно узнать хотя как включить телевизор или поднести ложку ко рту

Это ты к физиотерапевту обращайся, а не к философии)) в философии "нет никакой ложки".

0

77

Terry написал(а):

нифига ты не можешь ни одного примера привести потому что его и нет.

http://www.disser.ru/library/70/253.htm
http://nrc.edu.ru/ph/r3/1.html

Хотя бы это бред.

Terry написал(а):

Это ты к физиотерапевту обращайся, а не к философии)) в философии "нет никакой ложки".

Ты вроде философ, Terry, а когда говоришь иносказательно - не понимаешь. А всего лишь сказал, что там нет ничего полезного в быту (в философских теориях).

0

78

Varg написал(а):

нет ничего полезного в быту

а я сказал "и не надо"... ты, выходит, иносказательно тоже не понимаешь)
про быт это к сантехникам.
ссылки потом почитаю.

0

79

Terry написал(а):

а я сказал "и не надо"... ты, выходит, иносказательно тоже не понимаешь)про быт это к сантехникам. ссылки потом почитаю.

Может быть и не понимаю, а я ж и спрашиваю - если нет, то ради чего? Ради игры чистого разума? Просто ради игры ума?

0

80

Terry, если уж совсем просто - идеи философии 20-го века применяются где-нибудь на практике и в повседневной жизни? И можно ли их применить вообще?
Потому что я без этих всех неопозитивизмов третьего эмпириокритицизма и так проживу.

0

81

Varg написал(а):

Ради игры чистого разума? Просто ради игры ума?

Terry написал(а):

считается что цель философии высшего качества, просто посмотреть куда можно зайти пользуясь мыслью.

Osiris написал(а):

И можно ли их применить вообще?
Потому что я без этих всех неопозитивизмов третьего эмпириокритицизма и так проживу.

стоп, а зачем философии вообще лезть в никчемную повседневную жизнь?

Ваше практическое знание - само по себе говорит только о варваском, бездумном существовании. Человек не может не мыслить, задаваться вопросами. Пока он это будет делать он будет стремиться все дальше и дальше от вашей практичности, да, но без этих абстракных, далеких от практики мыслей человечество было бы стадом тупого быдла.

Другими словами умение абстрактно, философски мыслить отличает сильных мира сего от тварей презренных. Если ваша жизнь, мир в котором вы живете лишен идей, неприменимых в практике (а значит вы лишены большей части изобразительного искусства, например, т.к. ему тоже нет практического применения) а наполнен лишь практическим знанием, что выраженно и вашем образе жизни, это говорит только о вашей недоразвитости.

0

82

Ты, конечно же прав. Но и существование науки только ради науки - бессмысленно. Это как футбольный матч без зрителей. Наука прежде всего должна служить человечеству, а уж потом - сама себе.

0

83

Osiris - боюсь мы не поймем Terry, он просто сказал, что философы - мечтатели.
А вот насчет

Terry написал(а):

Другими словами умение абстрактно, философски мыслить отличает сильных мира сего от тварей презренных.

- он погорячился.
Но в нашей жизни есть подходящая мудрая пословица на эту тему:
"Мечтать - не вредно"
Т.е. пусть их.

0

84

Terry написал(а):

наполнен лишь практическим знанием, что выраженно и вашем образе жизни, это говорит только о вашей недоразвитости.

Почему только практическим - есть еще искусство?

0

85

хотя логики я твоей совершенно не понимаю - древний простейший цемент, но как его делали непонятно, а все просто потому, что мы просто со своей высоконаучноинтеллектуальноразвитой колокольни уже забыли различать простые вещи, так что ли?

просто мы о разных вещах говорим) я говорю о научно-техническом прогрессе, ты о загадках истории. современные строительные технологии лучше древних (какими бы загадочными и замечательными для того времени они бы ни были. по-моему это неоспоримо. плюс ко всем этим загадкам часто прибавляются всякие любители НЛО и магии, как например в этой статье. это дико раздражает, особенно если поискать более подробную информацию по поводу очередного "инопланетного" чуда. иногда и ходить далеко не надо
Скорее всего, колонна изготовлена ковкой отдельных криц железа массой до 36 кг. В качестве доказательства приводятся отчетливо видимые следы ударов и линии сварки, а также малое содержание серы (благодаря древесному углю, использованному для плавки руды) и большое количество неметаллических включений (недостаточная проковка). (с) википедия

Все как ты говоришь вроде верно - рабы, цемент и пр., тока попробуй подсчитать реально в человеко-часах, материалах и пр. - фуфло получается, не складывается нихера.

не складывается если ограничиваться одной-двумя статьями, а если серьёзно разобраться в проблеме, перерыть кучу литературы, то вся магия, древнее колдунство и зеленые человечки как правило рассеиваются

Знаешь, что самое прикольное Merz, вот у тебя есть самые невероятные теории всегда и остальное, но на реальную физическую подкладку ты как-то не обращаешь внимание.

недогоняю что ты конкретно имеешь в виду :dontknow:

0

86

Merz, опять же,

Merz написал(а):

Скорее всего

, что мешает современной науке с точно разобраться, а не "скорее всего"???
И в той же Википедии написано, что колонна, перед тем как была перевезена в Дели, 600 лет простояла в другом месте. Там тоже совпали все факторы? )

0

87

Merz написал(а):

не складывается если ограничиваться одной-двумя статьями, а если серьёзно разобраться в проблеме, перерыть кучу литературы, то вся магия, древнее колдунство и зеленые человечки как правило рассеиваются

Не разобраться в проблеме и статьях, а просто посчитать чисто экономическую подкладку:
т.е. кол-во рабочих + трудочасы + места пожрать/поспать/посрать + уровень технологий + дебет/кредит + погодные условия и пр. и пр.
Надо считать на калькуляторе ,а на статьи цеплять одна+одна. По подсчету нихера не складывается - вот и получается фактор неопределенности, иногда приписываемый инопланетянам и пр. херне.

Merz написал(а):

недогоняю что ты конкретно имеешь в виду

Т.е. в большинстве своих постов ты великолепно указываешь теории и пр.
Но когда надо чето прикинуть ни чисто на теорииж. а практически ты иногда не врубаешься про что я.

0

88

что мешает современной науке с точно разобраться, а не "скорее всего"???
И в той же Википедии написано, что колонна, перед тем как была перевезена в Дели, 600 лет простояла в другом месте. Там тоже совпали все факторы? )

ну чтобы с точностью сказать где стояла стальная хрень отлитая стопицот лет назад нужна машина времени как минимум. да и нужно ли это в контексте данного разговора? я если честно не совсем врубаюсь что ты пытаешься доказать?)

Надо считать на калькуляторе ,а на статьи цеплять одна+одна. По подсчету нихера не складывается - вот и получается фактор неопределенности, иногда приписываемый инопланетянам и пр. херне.

а данные, которые ты будешь подсчитывать на калькуляторе ты откуда возьмёшь?

0

89

Merz написал(а):

а данные, которые ты будешь подсчитывать на калькуляторе ты откуда возьмёшь?

Тут далеко ходить не надо, можно взять соввременные данные по произодительности.

0

90

Тут далеко ходить не надо, можно взять соввременные данные по произодительности.

современные данные по производительности строительных компаний или чё? и подставить их под производительность стопицотого года до нашей эры? хуйня выйдет, зуб даю.

0


Вы здесь » true metal forum » Философия/Религия » Бог