true metal forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » true metal forum » Архив » Что происходит в Украине?


Что происходит в Украине?

Сообщений 61 страница 90 из 119

61

Deemon написал(а):

Умею. Но это плодородная почва для словоблудия. Этих ребят я называю нацистами, а не националистами, потому что вижу портреты их героев, символику, слышу их девизы и лозунги. Всё это нацистское, замешананое на ксенофобии и ненависти. Это не любовь к родине и народу. Это жажда вздёрнуть поскорее кого-то, кто неправильный.

ты грубо ошибаешься. я кое кого из них знаю лично, например. Такого желания и жажды у них нет. И цели мне их тоже ведомы - нет там ксенофобии и ненависти к тем же русским. Ну а насчет героев и символики - не будем скатываться в историческую плоскость, тут никто никого не переубедит
как написал одному моему другу его собеседник откуда то с нашего Востока (точно не помню): "22 года! 22 года нас здесь пугают, что вот, придут бандеровцы, и все у нас заберут, пересажают или перевешавают. За это время, эти люди, что нас пугали, успели украсть всё, что можно было украсть, но за эти 22 года я так и не увидел ни одного бандеровца".

Deemon написал(а):

Поддерживаю ли я политику власти? Не совсем понимаю я этот вопрос. Какую политику? Экономическую? Внешнеполитическую? Или в отношении демонстрантов? Я не из Бердянска, я из Крыма. У нас тут все голосовали за Януковича и за Партию регионов. Но вовсе не по любви. А как всегда - выбирая меньшее из предложенных зол.

ну пусть будет внешнеполитическую. вот скажи, зачем было столько времени перед евросаммитом лить в уши, что правительство наше только за ассоциацию и никак иначе, а потом резко давать задний ход? ну что это за танцы?
меньшее из зол? ну вот, до чего меньшее из зол довело государство. как бы хреново не жилось ранее, такой ситуации не было. Кто в первую очередь должен нести ответственность за сложившуюся ситуацию, как не правительство, все рычаги власти у которого в руках?

Deemon написал(а):

Я назвал Тимошенко потому что нет другой реальной альтернативы Януковичу. Никто из троицы всё же не тянет. И  поубавь пафоса. Я имею в виду вот это: " там стоят не за кого то, а стоят потому, что в стране царит беззаконие". Это то же самое, что "хто не скаче, той москаль". Если я не поддерживаю Майдан, я - за беззаконие? Самому не смешно?
Почему Майдан 2004 года ничему не научил, ну почему?!!! Не устраняет Майдан беззакония, не устраняет! В лучшем случае он меняет одних мерзавцев на других. В худшем - ввергает страну в гражданскую войну, как в Египте или в Сирии. 
Разумеется, возникает старинный  вопрос -  что делать? Я не знаю, что делать. Но повторю, Майдан - вообще не решение проблемы.

я тоже не хочу гражданской войны. уверен, что мало кто хочет такого сценария. Ну хорошо, ты не за Майдан. Понимаю. Ну ладно, тогда вопрос - как надо было реагировать народу (только не надо говорить, что если тебя там нет, значит там не народ, я тебя умоляю) в такой ситуации? Ну если мирные демонстрации не помогают, а жестоко подавляются, к примеру. Ну потусовались бы там студенты на Майдане, пусть даже пару недель, я уверен, что к Новому Году никого бы уже там не было. Зачем было псов спускать?

0

62

Osiris написал(а):

ты грубо ошибаешься. я кое кого из них знаю лично, например. Такого желания и жажды у них нет. И цели мне их тоже ведомы - нет там ксенофобии и ненависти к тем же русским.

Я буду рад, если окажется, что я грубо ошибаюсь. Охотно признаю свою неправоту. Но пока - увы. Пока что звучат "комуняку на гiляку" и "москалей на ножи". Не на форумах. На улицах Киева во время маршей.  Это меня не должно напрягать? Ну не знаю... Почему-то напрягает.  В отличие от твоего друга с Востока, я бандеровцев видел. В 90-х к нам прибывал "поезд дружбы" со Степаном Хмарой и его ребятами под лозунгом "Крым украинский или безлюдный". Милиция не допустила тогда стычек. 

Osiris написал(а):

ну пусть будет внешнеполитическую. вот скажи, зачем было столько времени перед евросаммитом лить в уши, что правительство наше только за ассоциацию и никак иначе, а потом резко давать задний ход? ну что это за танцы?

Охотно скажу. Эти танцы - самая суть и экономической и внешнеполитической политики правящей партии. Это был такой проституточный аукцион. Кто больше даст - тот и танцует девушку Украину. Команде Януковича глубоко плевать на симпатии избирателей, на западный или восточный векторы в геополитическом и культурном аспекте. Всё это для них - только бизнес. Они тут зарабатывают.   

Osiris написал(а):

меньшее из зол? ну вот, до чего меньшее из зол довело государство. как бы хреново не жилось ранее, такой ситуации не было. Кто в первую очередь должен нести ответственность за сложившуюся ситуацию, как не правительство, все рычаги власти у которого в руках?


А до чего довело? Какой ситуации? Я на своей шкуре разницы между правлениями Ющенко и Януковича особо не заметил.  Или ты про Майдан? Так это искусственное. Как Болотная в Москве.

Osiris написал(а):

Ну хорошо, ты не за Майдан. Понимаю. Ну ладно, тогда вопрос - как надо было реагировать народу (только не надо говорить, что если тебя там нет, значит там не народ, я тебя умоляю) в такой ситуации? Ну если мирные демонстрации не помогают, а жестоко подавляются, к примеру. Ну потусовались бы там студенты на Майдане, пусть даже пару недель, я уверен, что к Новому Году никого бы уже там не было. Зачем было псов спускать?


Ладно, давай вопрос "где народ" оставим в покое, явно никто никого не переубедит )) Насчет псов - не знаю.  Мне в этой ситуации всё кажется неестественным и наигранным: и эти странные "дети" на Майдане, и действия милиции. Не говоря уже обо всем последующем. Адекватных действий я не виже с обеих сторон на протяжении всего противостояния.

0

63

Deemon написал(а):

Или ты про Майдан? Так это искусственное. Как Болотная в Москве.

в чем искуственность? или ты до сих пор считаешь, что всё проплатила Америка?
у меня в городе (как и много где еще), захвачена ОГА. Это тоже плод деятельности подлых американских прихвостней?
в общем, как я понимаю, ты не считаешь нынешнюю ситуацию классической революционной, а именно проплаченной или проспонсированной.

Deemon написал(а):

Охотно скажу. Эти танцы - самая суть и экономической и внешнеполитической политики правящей партии.

ну и к чему это привело, мы все теперь видим. Хотя нет. Пока не привело еще ни к чему. Боюсь, что самое худшее еще впереди. Давай дальше будем голосовать за регионы.

Deemon написал(а):

Я на своей шкуре разницы между правлениями Ющенко и Януковича особо не заметил

я тоже. но при Ющенко майданов не было хотя бы

Deemon написал(а):

Пока что звучат "комуняку на гiляку" и "москалей на ножи". Не на форумах. На улицах Киева во время маршей.

ты лично был в Киеве и это слышал? я вот такого ни во Львове, ни в других западно-украинских городах не слышал, и даже во время общения с этими ребятами тоже не слышал  :dontknow:

Deemon написал(а):

Адекватных действий я не виже с обеих сторон на протяжении всего противостояния.

а каковы должны быть адекватные действия со стороны протестующих?

Deemon написал(а):

и эти странные "дети" на Майдане

в чем странность? в том, что протестовать попёрлись? ах, я ж забыл, на лапу ж дали

0

64

Deemon
мне вот просто интересно, что должно произойти в стране, чтобы ты наконец уверился, что происходящее - это не проплаченная акция, а почитай народный бунт против подохуевшей власти?

я, кстати, оппозиции тоже не верю. Эти их торги с властью - это всё манипуляции и желание произвести впечатление на Запад.

0

65

Osiris, а вот просвяти, если не сложно - зачем украинским патриотам-националистам евроинтеграция?

0

66

Slubbert
ты наверное что то путаешь. Они против нее
Интервью с одним из лидеров Правого сектора Дмитрием Ярошем. Не нашел русский вариант, могу помочь с переводом, если что. Пятый вопрос - это ответ на твой вопрос )

1) Нещодавно ми прочитали статтю в російській «Комсомольській правді", яку було передруковано у польських ЗМІ. Стаття набула широкого розголосу. Тематика напряму стосувалася Вашого Правого Сектору. Вас назвали «тиранічними лідерами радикалів з Майдану." Яими будуть Ваші коментарі з цього приводу?

Ніколи не помічав у собі якихось схильностей до тиранії. Що стосується подібної риторики у ЗМІ, то про нас зараз дуже багато говорять — і хороше, і погане, і правду, і неправду.

2) Чи не боїтеся того, що Янукович, наляканий такого роду радикалами, може піти на контакт із «поміркованими", ліберально налаштованими опозиціонерами, яких наразі представляє Кличко, Яценюк і, певною мірою, Тягнибок, і все заради того, аби Вас зупинити?

Напевно, Янукович найбільше боїться не “радикалів”, а народу, котрий радикалізувався і хоче революційних змін. Теоретично, союз між опозицією та режимом Януковича можливий. Але потрібно пам'ятати про те, що Янукович дуже прямолінійний, грубий і тупий. Тому імовірність такого сценарію невелика. Крім того, опозиціонери не хочуть стати політичними трупами, тому намагаються хоч якось рухатися у революційному напрямі. В інакшому випадку народ остаточно від них відверниться.

3) Дехто з поляків (включаючи націоналістів або груп правого крила) схильний підтримувати Януковича, але виключно через страх. Вони побоюються так званої «бандерівської загрози», направленої на польські нацменшини, що й досі прослідковується у Західній Україні в наш час. Чи законні ці острахи? Чи слід полякам в Україні Вас остерігатися?

Ні. Ми маємо чітку методологію ставлення до національних меншин, яку, до речі, запропонував Степан Бандера. Ми по-побратимському ставимося до тих неукраїнців, які борються у наших рядах. До тих, хто визнає наше право бути господарем на нашій землі ми ставимося терпимо. Нарешті, ми ставимося вороже до тих, хто вороже ставиться до нас. Що стосується українських поляків, то дуже багато із них є українськими патріотами. Вони чудово інтегровані у наше суспільство, і я не бачу жодної проблеми у тому, що вони живуть в Україні. Ворожим може бути ставлення лише до тих поляків, котрі мають шовіністичні погляди і займаються антиукраїнською діяльністю. Погодьмося, що часом у поляків національний гонор є занадто великим, і на це потрібно реагувати. Скажімо, якщо у Львові екскурсовод говорить польським туристам, що Львів має знову стати польським містом, то цей екскурсовод має опинитися у в'язниці або бути покараним інакшим чином. Водночас якщо в Україні діють якісь польські культурні товариства і ці товариства не здійснюють антиукраїнської діяльності, тут немає нічого поганого. Навпаки, у нашій програмі ідеться про збереження національної ідентичності національних меншин. Отож, чесним полякам не варто боятися української революції.

4) Який Ваш прогноз щодо політики уряду найближчим часом? Чи діятиме українська влада жорсткокіше і брутальніше проти опозиції, чи ж навпаки?

Обидва варіанти цілком імовірні. Ми готові до обох варіантів і будемо діяти в залежності від конкретної ситуації.

5) Багато націоналістів у Польщі (і також у Європі), які б за іншими обставинами з радістю долучилися б до української революції, залишаються скептично налаштованими і тримають дистанцію. Так як Свобода підтримує ЄС, вони вірять що вся революція служить інтересам ізраїльського лоббі, ЄС і НАТО. Яке у Вас особисто і Правого Сектору загалом ставлення до інтеграції України з ЄС/НАТО?

Зараз в Україні перетинаються інтереси не лише внутрішніх політичних сил, але й геополітичних сил глобального масштабу. Багато українців дійсно повірили в необхідність інтегруватися до атлантичних структур. Це дуже гарні люди, патріоти. Одначе вони далекі від націоналістичного способу мислення. Ми відкидаємо бінарну опозицію “Захід-Росія” і вважаємо, що українці мають іти своїм шляхом, уникаючи не лише московського імперіалізму, але й мондіалізму західного зразку. Україна — це європейська країна, але ми розуміємо, що ЄС — це антиєвропейське утворення (ви й самі це чудово знаєте). Ми доносимо до демонстрантів власне ставлення до ЄС, але не нав'язуємо його. На нашу думку, коли переможемо режим Януковича, то вага націоналістичного фактору в Україні зросте і за таких умов у нас збільшаться шанси уберегти Україну від вступу в ЄС та НАТО. Водночас потрібно пам'ятати, що режим Януковича не є анти-атлантичним. Сьогодні він продає Україну Москві. Перед цим — продавав Заходу (згадаймо перипетії довкола видобутку західними компаніями нашого сланцевого газу). Завтра цей режим може стати знову прозахідним. Януковича не цікавить ідейна геополітика — його цікавлять власні приватні інтереси.

6) Останнім часом, дуже багато говорять у польських ЗМІ про Правий Сектор. Все завдяки статтям Ігоря Загребельного, які ми ставили на нашому сайті. Їх уже читають тисячі людей. До Правого Сектору прикута справді багатотисячна увага. Чи є у Вас що сказати польським націоналістам і загалом всім полякам, які зараз цікавляться подіями в Україні?

Польським націоналістам я хочу побажати успіхів у боротьбі. Хочеться вірити, що наша боротьба є спільною, що ми разом наближаємо мить воскресіння Європи. Польща — це досить консервативна країна. Я сподіваюся, що вона буде залишатися такою й надалі. З часом народи Центральної та Східної Європи зможуть об'єднатися, консолідувати зусилля, щоб не потонути в болоті демоліберального занепаду. Усім полякам я хочу побажати залишатися добрими християнами і палкими патріотами. Головне — щоб патріотизм у жодному разі не переходив у шовінізм. Вірю, що Господь благословляє нашу і вашу боротьбу.

0

67

Deemon написал(а):

А мне интересно, почему палачи от власти (менты или титушки, конечно) всегда отпускают своих жертв, чтобы те красочно всё описали и выдали в руки майданутых крутые козыри? Они типа настолько идиоты? Кто-то в это верит? Всё ведь шито белыми нитками, хвост машет собакой с такой силой, что собака сейчас уже блевать начнёт.

между тем, Булатова пытаются вот сейчас арестовать прямо в больнице. Либо это настолько тонкая политическая игра, либо я не знаю..

0

68

Волос написал(а):

кого, куда, к чему - подстрекаю ? глистов, вшей, итп не имею. больше всех надо да.

уел бля, улица Кадырова.. чо кретин на большее фантазии не хватило ?

а на что тут фантазия,некретин?на неадекватный вопрос жди соответствующий ответ.или у вас там,в Чеченбурге иначе?

0

69

M-Aggressor написал(а):

M8R8K ты уже на Грушевского?

нет,блять.к сожалению я уехал в конце ноября.до того,как вся эта байда началась.
но я всячески поддерживаю этих реальных парней как морально,так и материально.
я рад,что в Украине есть люди,стоящие насмерть за идею,не взирая ни на что,и это в наше то продажное насквозь время.
И еще я рад,что их много!
И еще я рад,что масса дебилов поймет,что доля в этом наци-бендеры-фашистов вообще очень мала.

+2

70

самый скучный топик про украину. нахуй я вообще читала эти 3 листа? ну волоса я не читала. он меня своими "деды воевали" давно уебал.
я вот нашла только один плюс если крым отдадут когда нибудь россии. наши вонючие крымские татары- все рванут в москву, и мы наконец будем жить хорошо.
заебали писькодрочерством на рашку. я например терпеть не могу гавно из средней полосы. как эти отсталые вообще живут. я вот сейчас в воронеже. блядь, я такого говна и таких идиотов даже в симферополе не видела. так что займитесь сначала своим быдлом, а потом судите Украину.

Отдельный привет евразийскому союзу. днище. просто днище. впрочем все что придумывает путин - днище.

+3

71

- что случилось с АПЛ "Курск"?
- она... эээ... утонула

0

72

К Elien

провокация не пройдет,конкретно здесь - не посоришь русских и украинцев ,потому что  все имеют COLD расудок и понимают что все войны из-за баб .

+2

73

Silence написал(а):

потому что  все имеют COLD расудок и понимают что все войны из-за баб

:rofl:  :rofl:  :cool:  :cool:

0

74

ебать. это самое реально смешное что я слышала на этом форуме с 2007. да украинские бабы однозначный предмет распрей)))

0

75

http://baby-nn.ru/u/dd/news/94/md_image.jpg

0

76

Silence написал(а):

К Elien
провокация не пройдет,конкретно здесь - не посоришь русских и украинцев ,потому что  все имеют COLD расудок и понимают что все войны из-за баб .

Мальчик, а Вы не много на себя берёте?
Русский язык что ли выучили бы для начала.
Впрочем "посорить" русских и украинцев...
Это, блять, мощно! Пойду посорю людей
"COLD" - это аббревиатура? как расшифровывается?
что такое "расудок"?

мне ни разу не нравятся революции и центробежные волнения, я уже такое пережил в сознательном возрасте
но мальчики подобные Silence верящие в "дружбу народов" заставляют меня блевать

0

77

Как -то действительно блевотно заступился.

0

78

Silence написал(а):

Как -то действительно блевотно заступился.

Вас тошнит? Это хорошо. Может и из головы весь навоз выйдет.

0

79

он имел ввиду холодный рассудок. нашел к чему доебатся. определение не подходящие большей части форумчан. тут же можно конкурсы устраивать кто больший отморозок. финал проводить по традиции 16 апреля. наху

0

80

Ой, все вернулись, я так рад, Мерца еще не хватает.

В Москве в офис Союза защиты прав потребителей ворвались 50 неизвестных в масках и устроили обыск.

Об этом телеканала "Дождь" рассказал председатель союза Михаил Аншаков, сообщает ТСН.

Он добавил, что нападавшие искали Комитет солидарности с украинским Майданом.

Аншаков отметил, что собирается добиваться возбуждения уголовного дела по факту обыска.

О создании Комитета солидарности с Майданом сообщил ранее бывший советник президента России Андрей Илларионов.

В своем блоге он написал, что комитет собирает гуманитарную помощь участникам Майдана и пострадавшим во время столкновений.

Ссылка

Отредактировано Katbert (01-02-2014 21:06:01)

0

81

Elien написал(а):

он имел ввиду холодный рассудок. нашел к чему доебатся. определение не подходящие большей части форумчан. тут же можно конкурсы устраивать кто больший отморозок. финал проводить по традиции 16 апреля. наху

ну охуеть.а это с каких пор "холодный рассудок" является признаком наличия ума?

0

82

хуясе епт
фига там на украине то.

0

83

КАРАЧУН

0

84

ну волоса я не читала. он меня своими "деды воевали" давно уебал.

я тебя уебывал ?

заебали писькодрочерством на рашку. я например терпеть не могу гавно из средней полосы. как эти отсталые вообще живут. я вот сейчас в воронеже. блядь, я такого говна и таких идиотов даже в симферополе не видела. так что займитесь сначала своим быдлом, а потом судите Украину.

ты эталонное ТП, можеш звать Мишу

0

85

М8р8ку даже писать нечего, эталонный красночорный фашизоид, доказывать чтото не имеет смысла

0

86

по ситуации "вна" Украине, буду ждать два месяца, только за этот срок будет чтото понятно окончательно (смотрит на календарь..) к весне да.. ну посмотрим..

пс

два раза "эталонный" да, да и похуй

0

87

псс
насчет чеченбурга.. так это ВАШИ друзья, майданутые. засим идите нахуй

0

88

Osiris написал(а):

в чем искуственность? или ты до сих пор считаешь, что всё проплатила Америка?
у меня в городе (как и много где еще), захвачена ОГА. Это тоже плод деятельности подлых американских прихвостней?
в общем, как я понимаю, ты не считаешь нынешнюю ситуацию классической революционной, а именно проплаченной или проспонсированной

Нуууу, в целом  - да. Самое забавное, что сами американцы этого не скрывают. Не скрывают того, что именно они - организаторы цветных революций. В Югославии, в Грузии, на Украине. Книжки об этом пишут, цифры называют. Получатели этих денег, конечно, яростно всё отрицают до последнего. Их понять можно ) Хотя и выглядит всё это очень жалко. Кстати, речь, конечно же, не о том, что каждый стоящий на Майдане стоит там за деньги. Нет, конечно. Большая часть стоящих - наивные глупые романтики. "На дурака  не нужен нож, ему с три короба наврёшь - и делай с ним что хошь".    И уж конечно  - нынешняя ситуация ничего общего не имеет с классической революционной.
"В оркских деревнях до сих пор приходят в религиозный ужас при виде СВЧ-печек. Им непонятно, как это так — огня нет, гамбургер никто не трогает, а он становится все горячее и горячее. Делается это просто — надо создать электромагнитное поле, в котором частицы гамбургера придут в бурное движение. Оркские революции готовят точно так же, как гамбургеры, за исключением того, что частицы говна в оркских черепах приводятся в движение не электромагнитным полем, а информационным. Виктор Пелевин "S. N. U. F. F."

Osiris написал(а):

ну и к чему это привело, мы все теперь видим. Хотя нет. Пока не привело еще ни к чему. Боюсь, что самое худшее еще впереди. Давай дальше будем голосовать за регионы.

Воры - все. Эти - воры не зигующие.  Вот и вся разница. Кстати, думаю, что Майдан даст Партии Регионов немало голосов дополнительно. 

Osiris написал(а):

ты лично был в Киеве и это слышал? я вот такого ни во Львове, ни в других западно-украинских городах не слышал, и даже во время общения с этими ребятами тоже не слышал

Ну вот почему, когда телевизор показывает "звiряче побиття" студентов  "Беркутом" или окровавленного Булатова, я должен верить. А когда показывает марширующих фашистов  - верить нельзя, на самом деле этого не было. Почему так?

Osiris написал(а):

между тем, Булатова пытаются вот сейчас арестовать прямо в больнице. Либо это настолько тонкая политическая игра, либо я не знаю..


Вообще мутная история:

Osiris написал(а):

мне вот просто интересно, что должно произойти в стране, чтобы ты наконец уверился, что происходящее - это не проплаченная акция, а почитай народный бунт против подохуевшей власти?


*почесал репу* Во-первых, единый порыв всей страны, а не отдельных регионов. Вероятно, на экономической, а не идеологической основе. Боюсь, что это, мягко говоря, маловероятный сценарий: соборность Украины - фикция, между Западом и Востоком всё же глубокий культурный овраг. Просто констатация факта, без расстановки плюсов и минусов, поиска правых и неправых. Во-вторых, откуда-то должны взяться лидеры, которые не успели нигде "запомоиться", которым можно было бы верить. Я в отечественном политикуме таких вообще не знаю. Ни справа, ни слева. Удручающая картина на самом деле. Тупиковая.

+1

89

Думаю надо немедленно начинать лечение посредством стрельбы из пушек каждые четыре часа.

0

90

Нуууу, в целом  - да. Самое забавное, что сами американцы этого не скрывают. Не скрывают того, что именно они - организаторы цветных революций. В Югославии, в Грузии, на Украине. Книжки об этом пишут, цифры называют.

Чел, ты серьезно это?)) Ну ладно Волос, с его "специфическим" мировоззрением и ты туда же. Откуда это взялось, что США - враги, я не понимаю, это видимо остаток совковой пропаганды времен холодной.

заебали писькодрочерством на рашку. я например терпеть не могу гавно из средней полосы. как эти отсталые вообще живут. я вот сейчас в воронеже. блядь, я такого говна и таких идиотов даже в симферополе не видела. так что займитесь сначала своим быдлом, а потом судите Украину.

Вот ты тут всю суть ухватила)

0


Вы здесь » true metal forum » Архив » Что происходит в Украине?